Kriminalinės Žinios

Ar Davidas Thibodeau filme „Waco“ paremtas tikru asmeniu ir ar tas „Siege Rock“ koncertas tikrai įvyko?

Televizijos serialas „Waco“ didelę savo ekrano laiko dalį skiria personažui Davidui Thibodeau, būgnininkui, susitikusiam su Branch Davidian lyderiu Davidu Koreshu (Teiloras Kičas)Los Andželo bare. Koreshas prašo jo tapti būgnininku savo grupėje, galiausiai priversdamas Thibodeau (Rory Culkin) persikelti į Karmelio kalno kompleksą, kuris vėliau tapo mirtinos apgulties fonu.

„Netflix“ neseniai įtraukė „Waco“ – suvaidintą paskyrą, kurioje atgyja tragiški 1993 m. mirtinos Vako (Teksaso) apgulties įvykiai – į savo transliacijų biblioteką, kur ji greitai pateko į populiariausių hitų dešimtuką. Pirmą kartą serialo premjera „Paramount Network“ tinkle įvyko 2018 m.



Seriale,Thibodeau aplanko kompleksą netrukus po susitikimo su Korešu, kur jis susižavi Brancho Davido gyvenimo būdu. Netrukus jis persikelia į kompleksą, kur Koreshas paprašė jo vesti paauglįMichelle Jones (Julia Garner), kuri prieš metus susilaukė vaiko su Koreshu.



David Thibodeau Rory Culkin Ap Davidas Thibodeau ir Rory Culkinas Nuotrauka: AP; „Paramount“ tinklas

Kaip parodoje,Vaikų apsaugos tarnybos tyrė kaltinimus dėl vaikų išnaudojimo komplekse iki 1992 m. Koreshas taip pat buvo labai karštas dėl to, kad turėjo keletą paauglių žmonų, įskaitant Jones, kurią jis vedė gerokai nesulaukęs pilnametystės. Tuo pačiu metu ATF taip pat tyrė galimus federalinius ginklų pažeidimus komplekso viduje. Dėl to 1993 m. vasario mėn. įvyko ATF reidas, kuris netrukus tapo mirtinas, dėl kurio žuvo ir filialas Davidians, ir ATF agentai. Tai sukėlė dabar liūdnai pagarsėjusį FTB 51 dieną trukusį priešpriešą.

Buvęs vyriausiasis derybininkas priešpriešoje turi nuo tada, kai pripažino kad FTB padarė daug klaidų per apgultį, įskaitant atvirai agresyvią taktiką filialo Davidians atžvilgiu.



Vienoje kinematografiškiausių pasirodymo akimirkų Thibodeau ir Koreshas surengia ekspromtu koncertą kompleksą supantiems tankams. Tai buvo viena iš nedaugelio šiek tiek džiaugsmingų akimirkų dramatiškoje tragiškos apgulties versijoje. Iki balandžio 19 d. FTB į kompleksą su bakais išsiuntė ašarines dujas ir netrukus po to pastatas užsiliepsnojo. Dėl to žuvo 76 filialo Davido gyventojai, įskaitant 25 vaikus.

Tai, kas iš tikrųjų įvyko tą dieną, jau seniai kėlė ginčus visuomenės akyse. Nors grupė dažnai buvo vaizduojama kaip pavojingas pasaulio pabaigos kultas, turintis minčių apie savižudybę, kiti tvirtino, kad į juos buvo nesąžiningi vyriausybės taikinys. Nors FTB tvirtino, kad Branch Davidians sukėlė gaisrą ir nusižudė, kiti griežtai atmeta šį vertinimą.

Per visą išbandymą žuvo 82 filialo Davidans ir 4 ATF pareigūnai.Seriale Thibodeau iššoka iš pastato tiesiog laikui bėgant ir išgyvena.



Ar Thibodeau remiasi tikru asmeniu?

Taip, veikėjas Davidas Thibodeau sukurtas remiantis tikru asmeniu ir to paties pavadinimo būgnininku.

Tik 9 filialai Davidiečiai išgyveno ugningą apgulties pabaigą, o Thibodeau buvo vienas iš jų. Jis toliau rašė Waco: Išgyvenusio asmens istorija 1999 m., kuris yra pusė Waco bazės. Jis taip pat pagrįstas buvusiu FTB derybininku įkaitu Gary Noesner 2010 metų knyga Laiko sustojimas: mano gyvenimas kaip FTB derybininkas dėl įkaitų .

Thibodeaupasakojo Crimeseries.lat jis parašė knygąiš nusivylimo tuo, kaip visi buvo apibūdinami ir demonizuojami šalyje. Tai tiesiog nebuvo teisinga. Aš parašiau knygą tiesiogine prasme, nes buvau labai dėl visko piktas. Neturėjau noro būti autoriumi. Aš tik norėjau groti būgnais.

Jis ir Koreshas iš pradžių susitiko gitarų centre Los Andžele, o netrukus po to jie užstrigo, jis paaiškino savo knygoje. Tada jis buvo pakviestas į Karmelio kalną, kur jį sužavėjo Korešo supratimas apie Senąjį ir Naująjį Testamentus. Netrukus jis persikėlė į kompleksą ir pradėjo studijuoti Raštus. Jis taip pat, kaip ir seriale, vedė moterį, vardu Michele Jones, fiktyviai vedęs, kad nukreiptų tyrėjus. Kaip ir seriale, Jonesas vedė Koresh ir susilaukė jo vaiko, kai jai buvo 12 metų.

David Thibodeau Ap 1997 m. kovo 7 d., penktadienį, 1997 m. kovo 7 d., penktadienį, Davidas Thibodeau, išgyvenęs Vako valstijoje, Teksase, apgultą FTB. Nuotrauka: AP

Šakos Dovydo vaizdavimas

Nors Noesneris sakė anksčiau Crimeseries.lat kad, jo manymu, šou Korešo paveikslas nupieštas per daug teigiamai ar simpatiškai– kurį Noesneris taip pat vadino grėsmingu ir manipuliuojančiu –Thibodeau pasakėjis manė, kad Korešo vaizdavimas buvo teisingas.

Jis iš tikrųjų buvo toks žmogus, koks jis buvo, sakė jis ir pridūrė, kad Korešo Biblijos žinios traukia žmones, o ne jo asmenybė.

Vaikinas nebuvo charizmatiškas, sakė Thibodeau. Jis nebuvo tas, su kuriuo tiesiog norėtum būti ar pabūti. Norėjai su juo pabūti dėl jo išminties, gilių Šventojo Rašto žinių.

baltųjų furgonų pagrobėjų

Thibodeau, kilęs iš Meino, pridūrė, kad nesijautė, kad jis ir Koreshas būtų panašūs.

aušros sandovalas

Jis buvo pietietiškas ir rausvas, o aš labai šiaurietis.

Davidas Koreshas Ap Davidas Koreshas policijos rikiuotėje po mūšio su buvusiais Davido gyventojais 1998 m. Nuotrauka: AP

Koresho pasekėjai buvo iš visų visuomenės sluoksnių, o daugelis buvo išsilavinę ir sėkmingi, pabrėžia Thibodeau.Pavyzdžiui, Wayne'as Martinas buvo Harvardo išsilavinimą įgijęs teisininkas Waco Tribune-Herald pranešė 1993 m.

Nesunku manyti, kad žmonės buvo labai kvaili ir jiems tiesiog reikėjo lyderio, sakė Thibodeau. Jį supantys žmonės buvo vieni ryškiausių, kuriuos aš kada nors pažinojau.

Jis taip pat atkreipė dėmesį, kad ten gyvena žmonės iš viso pasaulio ir skirtingų rasių. Jis sakė, kad grupė pasmerkė rasizmą.Waco dažnai lyginamas suRuby Ridge, kur FTB priešprieša tapo nesąžininga, dėl kurios mirė baltųjų viršenybės taikinio žmona ir sūnus.

Thibodeau dar 1990-aisiais sakė, kad jis ir jo bendraamžiai buvo laikomi beprotiškais kulto pasekėjais ir nieko daugiau.A 2019 m. „Penn Today“ istorija paaiškina, kad terminas kultas gali būti subjektyvus, nurodydamas, kad daugelis grupių, kurios anksčiau buvo laikomos kultais, dabar laikomos tikrosiomis religijomis.

Kai galvojate apie kultą, visada norisi priešais jį įdėti žodį šėtonas. Jūs tiesiog galvojate apie blogį ir neteisingą, manipuliavimą ir kontrolę, sakė Thibodeau Crimeseries.lat . Kiekviena grupė vienu metu buvo kultas: protestantai, katalikai, mormonai; jie buvo laikomi keistomis savo laiko grupėmis.

Daktarė Megan Goodwin , kviestinis profesoriusŠiaurės rytų universitetas, studijuojantis Amerikos mažumų religijas, papasakojo Crimeseries.lat kad „mes [Jungtinių Valstijų vyriausybė] labai naudojameSkirtingas mažumų religijų požiūris į seksą, kaip priežastį, kodėl jos turi būti prižiūrimos, stebimos ir kontroliuojamos. Mes naudojame tai kaip priežastį prieš juos išsiųsti tankus, kaip buvo padaryta Waco.

Ji teigia, kad seksualinė prievarta, nors ir siaubinga, yra įprasta ir vyksta visur.

„Niekas nesiunčia tankų į jūsų vietinės katalikų bažnyčios stovėjimo aikštelę“, – sakė ji Crimeseries.lat . 'Mes pažymime šias mažumų religijas kaip teisėtus smurto taikinius taip, kad nedraustume ir nebaustume pagrindinių tradicinių religijų. Turėtume visiškai rūpintis seksualine prievarta visur, turėtume absoliučiai rūpintis žmonėmis, kurie naudojasi religija kaip prievartą prieš vaikus, bet aš nemanau, kad atsakymas į seksualinę prievartą prieš vaikus kada nors bus tankas.

Goodwinas teigė, kad pasirodymas, atrodo, užgožia kai kuriuos rimtesnius kaltinimus dėl seksualinės prievartos, pateiktų grupei.

'Atrodėkaip įdomus pasirinkimas, kuris, manau, buvo pabandyti padaryti bendruomenę simpatiškesnę“, – sakė ji.

Noesner pasakojo Crimeseries.lat kad jis taip pat jautė, kad serialas užgožia tam tikrus Branch Davidians aspektus.

„Manau, kad žiūrint serialą kažkas tiesiog paliko jausmą, kad šie žmonės buvo labiau aukos, nei tam tikra prasme iš tikrųjų buvo“, – sakė jis.

Thibodeau pasakojo Crimeseries.lat kad jis jaučiasi kaip seriale tiksliai pavaizduoti Šakės Dovydaičiai.

Jie buvo geri žmonės, kurie ten sekėsi tikėjimu į Dievą, sakė jis. Jie buvo labai, labai geri žmonės, kurie, mano nuomone, buvo nesąžiningai demonizuoti spaudoje.

Apgulties vaizdavimas

Pasak Thibodeau, šis, atrodytų, nepaprastas ekspromtas, parodoje pavaizduotas koncertas, tikrai įvyko.

Davidas pasakė: „Tie vaikinai tankuose ir viskas, jie tiesiog dirba savo darbą. Paleiskite jiems muziką. Taigi mes įdėjome garsiakalbius į langus, prisiminė Thibodeau Crimeseries.lat.

Kaip ir seriale, jie grojo ant generatoriaus per FTB vadovaujamą elektros tiekimo nutraukimą. Thibodeau sakė, kad jie maždaug pusvalandį grojo originalią muziką FTB agentams.

Jis pasakė Crimeseries.lat koncertas įvyko netrukus prieš tai, kai FTB pradėjo skleisti erzinančius ir keistus garsus į kompleksą, kuriame kartais buvo ir muzikos.Jie grojo budistų giedojimą, telefonų pypsėjimą nuo kablio, skerdžiamų triušių garsus ir Nancy Sinatros kūrinį „These Boots Are Made For Walkin“.

Žinote, Nancy Sinatros „These Boots Are Made For Walkin'“, vieną ar du kartus perklausęs, viskas gerai. Kai turite klausytis jo visą dieną, atrodo, kad jūs, vaikinai, tiesiog turėtumėte mus nužudyti, juokavo Thibodeau.

Noesneris sakė anksčiau Crimeseries.lat kad šieagitacijos ir atėmimo būdaibuvo padaryti per galvą ir kad tai nėra FTB protokolas.

Dėl to mes tiesiog atrodėme tokie kvaili ir kvaili, - sakė Noesneris.

Michaelas Shannonas Waco P Michaelas Shannonas kaip Gary Noesneris Nuotrauka: „Paramount Network“.

Seriale Noesneris buvo nepaliaujamai nusivylęs kitais vadais, su kuriais dirbo. Nors jis bandė priversti Branch Davidians taikiai pasiduoti, kad jie galėtų susidurti su seksualiniu išnaudojimu ir kaltinimais ginklais, jo bendraamžiai atrodė atitrūkę nuo agresyvesnių ir smurtinių metodų. Pagrindiniai FTB vadai, atėmus Noesnerį, buvo vaizduojami kaip nesupratę, agresyvūs ir netvarkingi. Prieš paleisdami jį iš apgulties, jie susimušė su Noesneriu, kad galėtų eiti pirmyn su žiauria jėga.

Noesner pasakojo Crimeseries.lat kad seriale buvo tiksliai pavaizduotos kovos ir kai kurios Waco padarytos klaidos. Vis dėltoThibodeau pasakojo Crimeseries.lat kad jis nemano, kad seriale buvo vaizduojami federaliniai agentai. Jis tvirtino, kadFTB agentai laidoje iš tikrųjų atrodė „gudresni“, nei jis mano.

Jie melavo, jis kaltino FTB. Jie taip dažnai meluodavo Amerikos visuomenei apie viską.

Jis sakė, kad jautėsi taip, lyg po apgulties įvykiai būtų nuslėpti ir sušvelninti, ir nurodė, kad tadaGeneralinė prokurorė Janet Reno palygino neginkluoto tanko naudojimą Waco su gera automobilio nuoma. 1995 m. posėdis apie Waco.Gudvinas pasakė Crimeseries.lat kad net jei tankai būtų neginkluoti, „t.yJei jie pasirodys mano priekinėje pievelėje, tai atrodo kaip tankai ir atrodo, kad federalinė vyriausybė pasiuntė tankus prieš Jungtinių Valstijų piliečius.

1999 m. Reno paskyrė specialųjį patarėją Johną Danforthą, kuris vadovaus tyrimui dėl FTB vaidmens apgultyje, dėl kurios „Danfortho ataskaita ,“ taip pat žinomas kaip „Waco ataskaita“, paskelbtas 2000 m.Thibodeau įnirtingai pareiškė netikintis FTB teiginiu, įtrauktu į tą ataskaitą, kad gaisrą sukėlė Davido filialas komplekse.

Marci išmintingas

FTB agentai tvirtina, kad patys Davidians prisipažino stebėję, kaip jų bendraamžiai užsidegė.

„Greifas Craddockas, Davidas, išgyvenęs gaisrą, 1999 m. Specialiojo patarėjo biurui pasakė, kad 1993 m. balandžio 19 d. pastebėjo, kaip kiti Davido gyventojai pila degalus komplekso koplyčios teritorijoje“, – teigiama pranešime. „Jis taip pat pasakė, kad matė kitą Davidą Marką Wendelį, atėjusį iš antro aukšto, šaukiantį: „Uždekite ugnį“.

Thibodeau sakė, kad tai nebuvo tai, ką jis pastebėjo.

Nemačiau, kad kas nors užsidegtų, sakė jis Crimeseries.lat . Mano vietovėje niekas nekalbėjo apie laužų uždegimą. Viršuje kažkas sušuko: „Yra gaisras“. Prisimenu, kad tai girdėjau.

Clive'as Doyle'as, kitas Waco išgyvenęs asmuo ir Branchas Davidianas, pasakojo Žvaigždė-telegrama panašus prisiminimas 2013 m.

„Niekada nemačiau, kad kas nors kūrentų ugnį“, - sakė Doyle'as. – Buvau koplyčios teritorijoje, prie lauko durų. FTB mus dujodavo visą rytą. Išgirdau, kaip kažkas šaukė iš viršaus, kad pastatas dega.

Noesner pasakojo Crimeseries.lat kad pastato viduje paslėpti mikrofonai užklupo Davidiečius, sakydami užkurkite ugnį. Šios juostos buvo grotos federalinei didžiajai žiuri 1993 m. rugpjūčio mėn. Hiustono kronika pranešė 1993 m.Thibodeau paliudijo apie juostas grandui prieš pat 12 filialų Davidians buvo apkaltinti sąmokslu ir kitais nusikaltimais, susijusiais su 4 ATF agentų mirtimi. Tas kaltinimas teigė, kad likus vos dienai iki apgulties pabaigos Koreshas ir jo vyriausiasis padėjėjas nusprendė sudeginti kompleksą, jei FTB bandys užbaigti apgultį.

Thibodeau, kuriam nebuvo pareikšti jokie kaltinimai, teigė, kad jis ir kiti išgyvenusieji kambaryje negalėjo suprasti, kas buvo rašoma juostose.

Nė vienas iš mūsų negalėjo suprasti, ką sako šios juostos, sakė jis. Jie mums davė popierių, kuriame buvo parašyta tai, kas, jų manymu, buvo parašyta.

Tuo metu, kai stenogramoje teigiama, kad kažkas sako, kad uždegkite ugnį, Thibodeau man pasakė, kad jame buvo parašyta „nutrauk elektrą“.

Jis pridūrė: „Vis dėlto jie norėjo tai išgirsti, todėl užsirašė tai, kad tai taptų realybe žmonėms“.

Thibodeau taip pat tvirtina, kad ši frazė buvo užfiksuota mikrofonais likus šešioms valandoms iki tikrojo gaisro pradžios.FTB iš karto neatsakėį Crimeseries.lat’s prašyti prieigos prie tų garso failų.

Būgnininkas teigė manantis, kad gaisrai juose galėjo kilti po to, kai į pastatą atsitrenkė tankai, išlaisvindami ašarines dujas. Jis sakė, kad dėl gedimo kiekviename kambaryje buvo žibintas. Ašarinės dujos yrataip pat žinomas kaip padegimas.

Tai buvo labai palanku tame pastate kilti gaisrui, sakė Thibodeau Crimeseries.lat.

Tuo metu sklandė sąmokslo teorijos, kad vyriausybė tyčia padegė pastatą. A1999 m. žurnalas „Time“. apklausa parodė, kad 61 procentas amerikiečių manė, kad taip yra Pranešė „Forth Worth Star-Telegram“. 2013 metais.

„Danfortho ataskaitoje“ Danforthas padarė išvadą, kad „remdamasis 14 mėnesių trukusiu tyrimu, esu 100 procentų tikras, kad 1993 m. balandžio 19 d. vyriausybė nepadegė Brančo Davido komplekso, nenukreipė šūvių į filialą. Davidas ir neteisėtai nenaudojo kariuomenės civilinėje teisėsaugos operacijoje“.

Waco G 1 Deivido Koresho vadovaujamos filialo Davido kulto junginys, kuris, kaip manoma, atsirado kulto po to, kai FTB/ATF ašarinėmis dujomis stengėsi užbaigti apgultį, viršijo rūkančią ugnį. Nuotrauka: Getty Images

Ataskaitoje teigiama, kad ugniai pradėjus plisti komplekse, „FTB agentai išgirdo šūvius komplekse. Jie teigė, kad kai kurie šoviniai skambėjo „iškepti“ nuo karščio, o kiti buvo ritmingi, todėl kai kurie agentai tuo metu padarė išvadą, kad Dovydaičiai įvykdė masinę savižudybę.

Matt Mccuen anderson sc

Thibdoeau sakė netikintis šiuo FTB teiginiu, kad daugelis Davido filialo žuvo per masinę savižudybę.

Kai kurie žmonės nusinešė savo gyvybes, bet buvo įstrigę kambariuose, kur buvo mirtinai užpilami dujomis, o kai kurie vaikai tiesiogine prasme užduso nuo dujų, sakė jis. Kai kurie žmonės nenorėjo sudeginti, todėl nusišovė. Kai kurios motinos pirmiausia turėjo nužudyti savo kūdikius, kad jų kūdikiai nenukentėtų. Buvo siaubingi sprendimai, kuriuos kai kurie iš šių žmonių turėjo priimti paskutinėmis savo gyvenimo sekundėmis.

Thibodeau, kuris išbėgo iš pastato jam degant, papasakojo Crimeseries.lat jis ir jo bendraamžiai išsigando išvykti, nes manė, kad federaliniai agentai juos nušaus.

Mes jais netikėjome, jie mums melavo, sakė jis. Vienintelė priežastis, dėl kurios išėjau, yra ta, kad išgirdau, kaip traška mano plaukai ir aš mieliau būsiu nušautas, nei nudegęs.

Waco G 3 1993 m. balandžio 19 d. Branch Davidian junginys sprogo liepsnų pliūpsniu, užbaigdamas kulto lyderio Davido Koresho ir jo pasekėjų priešpriešą su FTB netoli Vako, Teksaso valstijoje. Nuotrauka: Getty Images

Koks buvo gyvenimas po to?

Thibodeau pasakojo Crimeseries.lat iš karto po jo pasijuto vienas. Jis tvirtino, kad niekas– įskaitant ACLU, Amnesty International ar bet kurią kitą pilietinių laisvių grupę – padėjo išgyvenusiems. Jis sakė esąs nusivylęs, kad pagrindinės žiniasklaidos priemonės nenorėjo išgirsti jų pusės.

Nanetė Džonston

Maniau, kad mane užaugino demokratų šeima, besiklausanti Nacionalinio visuomeninio radijo ir kitų puikių intelektualinių šaltinių, kad šie žmonės tikrai norėtų žinoti, kas atsitiko prie Karmelio kalno, – sakė jis. Crimeseries.lat. Niekas nenorėjo su manimi kalbėtis. Aš buvau tas kultinis vaikinas.

Jis teigė, kad tuo metu jo klausytų tik dešiniosios ir milicijos grupės.

Neradau norimos publikos, – sakė jis. Turėjau paimti publiką, kuri klausytų. Tai buvo vieninteliai patriotiški žmonės, kurie manęs klausėsi. Buvo labai liūdna, kad Amerika buvo taip artimai nusiteikusi, bet mes iš tikrųjų taip buvome, kai buvo kalbama apie Waco.

Thibodeau savo knygoje rašė, kad jis kovojo su pykčio problemomis ir potrauminio streso sutrikimu, nes buvo Karmelio kalne per mirtiną apgultį.

Jis pasakojo, kad išgyvenau ilgą narkotikų ir alkoholio etapą Crimeseries.lat. Skausmo jausti nebenorėjau. Buvau sutrikęs ir išprotėjęs.

Thibodeau nustojo gerti ir pasakė, kad susigrąžino sielą.

Jis vis dar groja muziką ir yra Meino roko grupėje Sprogimo narkomanai . Thibodeau gyvena Meine, bet neseniai lankėsi Waco, kad surinktų informacijos naujam gyvenimui Waco išgyvenusiųjų svetainė jis uždirbo ir pakvietė naują ne pelno siekiančią įmonę, kurioje jis dirbaKarmelio kalno istorijos ir išsaugojimo fondas.

Norime surinkti pinigų, kad pamėgintume atgauti žemę iš dabartinio savininko, kuris iš esmės išmetė visus išgyvenusius, sakė jis apie fondą.

Po serialo sėkmės jis pastebėjo, kad visuomenės suvokimas apie Waco įvykius pasikeitė.

Sulaukiu futbolininkų mamų, kurios tiesiog velniškai pamišusios ir nori sėsti į autobusą ir vykti į Vašingtoną, sakė jis.

Thibodeau sakė, kad šimtai žmonių kreipėsi į jį, kad palaikytų tai, ką jis išgyveno.

Tai man tiesiog labai daug reiškia, sakė jis.

„Waco“ galima transliuoti „Netflix“.